FORUM: VW TIGUAN, SEAT TARRACO, ATECA, SKODA KODIAQ, KAROQ, AUDI Q3, Q5, VW TOUAREG

Fora techniczne => VW TIGUAN III - 2024 - 20xx => Wątek zaczęty przez: Rocko w 2024/01/14 20:18

Tytuł: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Rocko w 2024/01/14 20:18
@arekp potwierdzasz te wyniki w PHEVie?


https://youtu.be/fCoQrgyOAdQ?si=OpvM3xeIKpAB0yTs (https://youtu.be/fCoQrgyOAdQ?si=OpvM3xeIKpAB0yTs)
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/14 22:47
@arekp potwierdzasz te wyniki w PHEVie?

Mam świeższą generację, 45e -> https://www.youtube.com/watch?v=xzUrsKX6I6w

Nie mam czym zmierzyć żeby było wiarygodnie, ale generalnie jest zabawa ;-)
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Rocko w 2024/01/14 23:06
Mega samochód 😁


Tutaj testowe spalanie Twojej wersji.


https://youtu.be/6DO1voJwhjc?si=zLwTeauzKye5AFmo (https://youtu.be/6DO1voJwhjc?si=zLwTeauzKye5AFmo)


Zbliżone do Twoich pomiarów?


Pytam, bo jestem ciekawy czy jego testy rzeczywiście wskazują takie normalne, codzienne zużycie paliwa.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/15 13:54

Zbliżone do Twoich pomiarów?


Pytam, bo jestem ciekawy czy jego testy rzeczywiście wskazują takie normalne, codzienne zużycie paliwa.

W BMW jest fajna opcja zachowująca pomiary średnie "od fabryki", także załączam zdjęcie.


Jak widać, po przejechaniu 15287,6 km mamy średnie spalanie łączone: 6,3l benzyny i 15,7kWh na 100km, czyli licząc po obecnej cenie benzyny ~6,5 PLN/l i 0,85 PLN/kWh daje nam koszt 54,3 PLN/100km w prawie 2,5 tonowym luksusowym czołgu ;-)


EDIT: dodałem zapomniany załącznik, a dla porównania, ostatnia średnia długoterminowa z Tiguana jaką miałem z prawie 4000 km jazdy podmiejskiej to 9,5l/100km, co daje 61,75 PLN/100km.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 17:16
A gdyby odjąć koszty prądu, bo nie wszyscy je ponoszą to mamy dla kosztów w tym zakresie odsłonę nr 3.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/15 17:22

A gdyby odjąć koszty prądu, bo nie wszyscy je ponoszą to mamy dla kosztów w tym zakresie odsłonę nr 3.


Już nawet nie chciałem wspominać o PV ... i magazynie energii który zaczynam właśnie budować, gdyż dziś dotarły ogniwa ;-)
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 19:21
Dla naprowadzenia w temat dodam jeszcze, że HEVy nie schodzą poniżej pułapu w emisji spalin, który uprawnia do zniżek i innych korzyści. PHEVy już tak, ale pytanie jak długo?
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/15 19:59
PHEVy już tak, ale pytanie jak długo?

A masz jakieś przykłady w PL? Bo wydaje mi się, że właśnie użytkownicy PHEVów zostali kompletnie pominięci.

W Czechach PHEVy mogą jeździć po autostradach bezpłatnie, o ile nie generują więcej niż 50g CO2 na kilometr (na co łapie się np. moje X5 z emisją do 39g CO2/km). EV oczywiście też poruszają się po czeskich autostradach bezpłatnie.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 21:12
wtedy cytuję: "Dla samochodów ekologicznych z emisją CO2 powyżej 0 i do 95 g/km włącznie, dla konkretnego pojazdu na okres min. 3 miesięcy i max. 12 miesięcy opłata wynosi 60 zł na miesiąc". Dla samochodów powyżej wspomnianego przedziału opłata wynosi też 60 zł, ale za dobę. Źródło: ZDM w Poznaniu.
Z powyższego możemy skonstatować, że w okresie miesiąca parkowanie samochodu powyżej 95 g/km (do tej normy nie schodzą chociażby hybrydy Toyoty, chyba że Yaris)  to 30 dni x 60 zł= 1.800 zł, gdy Pheva to 60 zł... Oszczędności mogą być zatem znacznie wyższe niż przy kalkulacjach paliwowych. W skali roku to 1740 x 12 = 20 880 zł. Wow, nie spodziewałem się. Warto wyjść poza schematy utartych poglądów.

Aha! Tiguan eHybrid ma w homologacji i w mObywatelu normę  44g/km. Jest zatem dość duża rezerwa, jeżeli samorządy lub państwo zaczną zaostrzać przepisy.
Przez Czechy, przejedziemy bez opłat....gdzie jeszcze?

[mod: oczyszczono ze śmieci HTML]
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 21:14
arekp - sprawdź w swoim normę ale g/km. Możesz ja tu podać, ale nie musisz.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/15 21:23
aha! Tiguan eHybrid ma w homologacji i w mObywatelu normę  44g/km. Jest zatem dość duża rezerwa, jeżeli samorządy lub państwo zaczną zaostrzać przepisy.
Przez Czechy, przejedziemy bez opłat....gdzie jeszcze?
Na papierze wszystko się zgadza, tyle że jadąc autostradą przez Czechy taki Tig eHybrid wyemituje podobną ilość g/km jak zwykłe 1,4/1,5 TSI bo to nie jazda wokoło domu na prądzie z gniazdka ...
Nie czepiam się, ale najczęściej tak jest, tak więc te przepisy i zniżki to umowna sprawa vs. realna ekologia
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Misieksmig w 2024/01/15 21:29
I z tymi bonusami w strefach parkowaniach też jest różnie. W Katowicach dla osób z zewnątrz tylko pełny elektryk jest faworyzowany. W innym przypadku opłaty są jednakowe dla wszystkich rodzajów napędu.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/15 21:36
Dla mieszkańców w strefie zamieszkania to racja powinien być chyba bonus ekologiczny dla PHEV, oni najczęściej będą używać tych pierwszych 50km w ciągu dnia na prądzie
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/15 22:07
arekp - sprawdź w swoim normę ale g/km. Możesz ja tu podać, ale nie musisz.

Pisałem wyżej, do 39g CO2/km.

Pozostałe silniki można porównać w katalogu na samym końcu -> https://autocatalogarchive.com/wp-content/uploads/2022/10/BMW-X5-2022-INT.pdf
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 22:51
Na papierze wszystko się zgadza, tyle że jadąc autostradą przez Czechy taki Tig eHybrid wyemituje podobną ilość g/km jak zwykłe 1,4/1,5 TSI bo to nie jazda wokoło domu na prądzie z gniazdka ...
Nie czepiam się, ale najczęściej tak jest, tak więc te przepisy i zniżki to umowna sprawa vs. realna ekologia
przepraszam, że wciąż się wtrącam, ale.... to nie jest takie proste. Z nie tylko mojego doświadczenia wynika, że na drogach krajowych Tiguan eHybrid potrafi pierwsze 100km przejechać ponad 80% bezemisyjnie. W dalszej podróży ta wartość spada, ale jednak zawsze to kilkadziesiąt %. Najmniej bezemisyjnie jedzie w słabym zagęszczeniu ruchu na autostradzie, no ale też wówczas są najkorzystniejsze warunki emisji dla silników spalinowych, bo równa jazda bez przyspieszeń i marnowania energii kinetycznej na jej zamianę w ciepło podczas tarcia hamulców przy zwalnianiu.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/15 23:11
Czyli benzynowa wersja też w Czechach powinna mieć darmowe autostrady w takim razie ... he he
a może w Czechach lepiej sobie to planują. Po prostu, nie chodzi o emisję spalin na autostradzie (gdzie są najmniej szkodliwe), tylko o kolejną zachętę do zakupu aut mniej szkodzących otoczeniu. Czesi w życiu i na urzędzie... używają mniej patosu ... a o swoje dobro zadbają.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: S-Tig w 2024/01/16 11:22
@Kabe nie chce wsadzać kija w mrowisko, ale X3 w M-pakiecie i porównywalnym dieslem to jakieś ~263k PLN.
Jak dla mnie to kij w mrowisko wsadzać trzeba i pisać wprost, że VW odbiło kompletnie. W sensie, że nie ma co udawać, że jest inaczej.
przepraszam, że wciąż się wtrącam, ale.... to nie jest takie proste. Z nie tylko mojego doświadczenia wynika, że na drogach krajowych Tiguan eHybrid potrafi pierwsze 100km przejechać ponad 80% bezemisyjnie. W dalszej podróży ta wartość spada, ale jednak zawsze to kilkadziesiąt %. Najmniej bezemisyjnie jedzie w słabym zagęszczeniu ruchu na autostradzie, no ale też wówczas są najkorzystniejsze warunki emisji dla silników spalinowych, bo równa jazda bez przyspieszeń i marnowania energii kinetycznej na jej zamianę w ciepło podczas tarcia hamulców przy zwalnianiu.
A to nie jest tak, że na DK to przejedzie tak jak się to ustawi? I każdy normalny człowiek ustawi, żeby DK robić spalinowym, żeby mieć pełną baterię do używania tam gdzie się najwięcej oszczędza, czyli po zjeździe z DK?
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/16 13:42
A to nie jest tak, że na DK to przejedzie tak jak się to ustawi? I każdy normalny człowiek ustawi, żeby DK robić spalinowym, żeby mieć pełną baterię do używania tam gdzie się najwięcej oszczędza, czyli po zjeździe z DK?

Nie do końca. Na krajówkach jazda w trybie hybrydowym ma sens, gdyż jazda rzadko jest płynna, a podczas hamowania następuje odzysk energii. Dodatkowo silnik elektryczny wpiera spalinowy podczas większych obciążeń typu podjazdy, dzięki czemu ekonomia jazdy jest zdecydowanie wyższa.

Na drogach ekspresowych i autostradach, gdzie raczej jedziemy bardziej statycznie, hybryda niewiele pomoże - a zdecydowanie nie odzyskamy wystarczająco energii. Pomijam tryb w którym celowo ładujesz baterię podczas pracy silnika spalinowego - a nie z rekuperacji energii. Oczywiście nadal mamy wsparcie hybrydy na podjazdach co poprawia ekonomię jazdy, ale to z moich obserwacji nie warte utraty energii względem całej podróży.

Po 15 tysiącach w hybrydzie, zaczynam dostrzegać braki w "inteligencji" auta. Niby wskazanie miejsca docelowego podróży pozwala na trasę w trybie adaptacyjnym - optymalizację trasy "do" z uwzględnieniem - przynajmniej w moim aucie - wszystkich różnic w wysokości terenu itp. Przynajmniej według deklaracji działania tej funkcji. Problem w tym, że nie da się zaprogramować trasy "tam i powrotnej", aby cało to inteligentne planowanie miało większy sens.

I faktycznie odbiegamy za mocno w bok w właściwego tematu.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Corso w 2024/01/18 09:29
A ja uważam, że strefy są potrzebne.
Nad ta strefą będzie jakaś kopuła która nie dopuści "skażonego" powietrza z zewnątrz?  ;D SCT teoretycznie miała by sens, gdyby zlikwidować transport spalinowy do zera, choć i tak dużo by to nie dało, przykład powyżej.Co do tlenków azotu: https://www.youtube.com/watch?v=hcoiwF_wb9c (https://www.youtube.com/watch?v=hcoiwF_wb9c) W kuchni mamy wielokrotnie wieksze stężenie i nadal żyjemy...Całe te sct jest po to, by pozbawic ludzi aut, by szlachta przy korycie  i celebryty miały gdzie parkować swoje gabloty.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: van_daal w 2024/01/18 09:59
Całe te sct jest po to, by pozbawic ludzi aut, by szlachta przy korycie  i celebryty miały gdzie parkować swoje gabloty.

Ty tak serio?
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/18 10:16
Pamiętam Covid w Warszawie, przez wiele tygodni nie było praktycznie aut na ulicach i pomimo zimy, działającego ogrzewania w domach nie było smogu na ulicach! W ostatnich 2 latach jak temperatura spada poniżej zera to trudno się idzie chodnikiem przez smog. Inna sprawa że wiele osób na to nie zwraca uwagi, tylko dziwi się że źle się im oddycha ...
Tak czy inaczej ja po Covid zmieniłem zdanie o samochodach spalinowych w miastach na niekorzyść.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Corso w 2024/01/18 10:27

Ty tak serio?
Serio, serio. A po według Ciebie to jest? Dla lepszego powietrza? ;D Jeśli chcemy się pozbyc kopcących gratów to trzeba to robić za pomocą SKP i odpowiednich badań oraz wszystkich aut w całym kraju a nie tylko w centrach miast.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: van_daal w 2024/01/18 10:31
Jak mawiali starożytni Grecjanie: "Miałeś okazję milczeć..."
 ;)
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Corso w 2024/01/18 10:32
Pamiętam Covid w Warszawie, przez wiele tygodni nie było praktycznie aut na ulicach i pomimo zimy, działającego ogrzewania w domach nie było smogu na ulicach!
Serio? Polecam obejrzeć, jest w filmie podane jaka była różnica w czasie pandemii i po pandemi, praktycznie żadna:https://www.youtube.com/watch?v=aFb87-3KE0k (https://www.youtube.com/watch?v=aFb87-3KE0k)
Cytuj
W ostatnich 2 latach jak temperatura spada poniżej zera to trudno się idzie chodnikiem przez smog
Normalnie potykałeś się o ten smog. ;D
Ten smog wystepuje tylko poniżej zera? Czy jednak dlatego, że ludzie palą w piecach? W Delhi mrozu nima a smogu od cholery....
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Corso w 2024/01/18 10:33
Jak mawiali starożytni Grecjanie: "Miałeś okazję milczeć..."
 ;)
Odstaw ścieki głównego nurtu, to szkodliwe.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/18 10:45
https://aqicn.org/map/europe/pl/ (https://aqicn.org/map/europe/pl/)
Zachęcam zerknąć na mapę czystości powietrza, PL niestety się wyróżnia ...
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: S-Tig w 2024/01/18 13:01
Tu jest w pigułce o temacie https://www.youtube.com/watch?v=Dhlk4SI1_Qk
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/18 13:39
To są opinie pojedynczych osób, autorów filmów lub autorów tekstów (nie mylić z dziennikarzami).
Najbardziej zanieczyszczone powietrze zimą w ostatnich latach było w takich miastach jak Radomsko czy Skawina (właśnie przez palenie w piecach). W dużych miastach smog mocno zależy od kumulacji aut w centrach miast, w korkach, na drochach kilkupasmowych w mieście. O efekcie braku aut w centrach miast w czasie Covid już pisałem.
Ale to też moja opinia i obserwacja, można się z nią nie zgodzić.
Tak czy inaczej decyzje nie zależą od nas tylko są narzucone odgórnie przez Unię Europejską, tak więc nasze zdanie jest tutaj najmniej istotne.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/18 14:22
Łapka do góry, który z Was korzysta z Systemu Start-Stop ;-)
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/18 14:25
Ja od początku, ale pewnie jestem jedyny he he
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: van_daal w 2024/01/18 15:00
Ja też używam.  ;)

W poprzednim (TDI) też używałem. Wyłączałem tylko w korku jeśli co chwilę musiałem kawałek podjechać. Ale na światłach tak.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/18 23:20
Używam. Nie zastanawiam się nad tym systemem. Przeczuwam jednak jakąś pułapkę z tym pytaniem.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Galon w 2024/01/18 23:44
Start and stop? Ledwo rano w mroźny poranek ruszę, a już mogę obserwować jak skrobanie są auta, z których wydechów wydobywają się kłęby spalin.Robilem niestety kiedyś i ja tak. Człowiek ma szansę jednak coś zmienić, zacząć od siebie dla siebie i dla innych.
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2024/01/19 21:40
A co ma skrobanie szyby do systemu Start&Stop ?
Tytuł: Odp: OT z Zamawianie, czas oczekiwania i odbiór nowego auta
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2024/01/19 23:52
A co ma skrobanie szyby do systemu Start&Stop ?

Ludzie maja wywalone na zanieczyszczenie powietrza i skrobią szyby przy włączonym silniku na postoju.