FORUM: VW TIGUAN, SEAT TARRACO, ATECA, SKODA KODIAQ, KAROQ, AUDI Q3, Q5, VW TOUAREG

Fora techniczne => VW TIGUAN II - 2016 - 2024 => Wątek zaczęty przez: vikiq w 2018/12/20 18:25

Tytuł: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2018/12/20 18:25
Dzisiaj po jeździe przy padającym mokrym śniegu zauważyłem krople wody pod schowkiem po stronie kierowcy i pasażera (zdjęcia). Raczej nie jest to wynik kondensacji bo w innych miejscach jest sucho. Dodatkowo białe tworzywo - chyba pianka wygłuszająca po stronie kierowcy jest w dwóch miejscach delikatnie przerwana. Nie wiem czy jest to wynik niestarannego montażu, czy serwis coś już tam grzebał, a może ten model po prostu tak ma? Samochód jest nowy i nie przejechał jeszcze 8000 km, a tu takie rzeczy :-(. Mam prośbę, abyście spojrzeli jak wygląda to w Waszych samochodach. Od strony kierowcy wystarczy się pochylić i zajrzeć w okolicach złącza OBD, po stronie pasażera można odchylić schowek wciskając dwa zaczepy po lewej i prawej stronie. Załączone zdjęcia przedstawiają przestrzeń pod schowkiem od strony pasażera.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2018/12/21 14:48
Zaryzykuję stwierdzenie, że to nie jest normalne (auto garażuję, więc mam dużo mniejsze szanse zaobserwowania tego zjawiska). Niestety dostęp do auta będe miał dopiero po nowym roku, więc wtedy sprawdzę.

Jesteś pewien, że nie masz dużej wilgotności w kabinie (są tanie stacje meteo które mogą zmierzyć wilgotność względną jak zaczyna się skraplać)? Wszystkie tapicerki pod dywanikami suche? Podsufitka sucha? Nie naniesiono ostatnio dużej ilości śniegu i wody ostatnio? Jeździsz z klimą włączoną non stop (z otwartym obiegiem i bez AirCare włączonego) ?
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2018/12/21 15:48
Pytanie uzupełniające, znalazłeś bo szukałeś źródła wody, czy byłeś ciekawski i zaglądałeś pod deskę?
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2018/12/21 22:36
Pod spód deski zajrzałem bo zaniepokoiły mnie kropelki wody na plastiku przy dźwigni podnoszenia klapy, które zauważyłem wysiadając z auta. Skojarzyłem też, że kiedyś przy okazji wizyty na myjni typu "Karcher" też było tam mokro. Wtedy nie zawracałem sobie tym głowy zakładając, że woda spłynęła najpewniej przy otwieraniu drzwi, ale wczoraj  wsadziłem rękę pod deskę i wyczułem wyraźnie ślady wilgoci. Sprawdziłem więc stronę pasażera, gdzie ze względu na odchylany schowek (dostęp do filtra kabinowego) widoczność przestrzeni pod deską jest o wiele lepsza. Efekt na zdjęciach z pierwszego postu. Zastanawia mnie jak wygląda w Tigu odprowadzanie wody z podszybia? Być może zatkany jest jakiś odpływ lub woda dostaje się przez otwory techniczne w komorze silnika? Zobaczymy co na to serwis do którego udaję się na początku nowego roku w związku z akcją naprawczą oświetlenia ambiente okna dachowego.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: arekp w 2018/12/21 23:20
W takim razie ja bym stawiał na przytkane otwory odprowadzające wodę, przy czym nie czekałbym z ich oczyszczeniem do nowego roku.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2019/01/09 17:41
Wyjaśniła się sprawa zacieków - przyczyną jest nieszczelność na łączeniu przedniej szyby z karoserią. Jutro serwis ma wyciąć i ponownie wkleić szybę. Czy orientujecie się jak wygląda taka procedura? Czy wiąże się to z demontażem kamery i innych czujników? Czy wymagana jest ich późniejsza kalibracja? Samochód ma dopiero pół roku i szczerze mówiąc mam obawy co jeszcze wyjdzie w trakcie dalszej eksploatacji. Zaistniała sytuacja nie świadczy najlepiej o jakości montażu w fabryce VW  :-(
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: już_nie_passat w 2019/01/09 18:09
Kalibracja kamery raczej powinna być przeprowadzona. Ale serwis to powinien wiedzieć. Do kalibracji służy specjalny przyrząd. Sama procedura jest standardowa. Każdy serwis ma to umieć zrobić.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: asta w 2019/01/09 18:35
przyczyną jest nieszczelność na łączeniu przedniej szyby z karoserią
to pewne, w którym miejscu, pokazali Ci to, wiedzą którędy woda spływa na dół, jak to stwierdzili - lali wodę na przód?
Tak dopytuję bo to poważna operacja i oby dała efekt
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2019/01/09 19:59
Czy wiąże się to z demontażem kamery i innych czujników? Czy wymagana jest ich późniejsza kalibracja? Samochód ma dopiero pół roku i szczerze mówiąc mam obawy co jeszcze wyjdzie w trakcie dalszej eksploatacji. Zaistniała sytuacja nie świadczy najlepiej o jakości montażu w fabryce VW  :-(
Kalibracja jest potrzebna, serwisy wiedzą jak to zrobić i mają do tego sprzęt. Często taka wymieniona szyba działa lepiej niż zmontowana w fabryce (szczelność, trzeszczenie itp.). Serwisy wymieniają takich szyb sporo (uderzenia kamieni , kolizjeitp.), także mają doświadczenie.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2019/01/09 22:55
to pewne, w którym miejscu, pokazali Ci to, wiedzą którędy woda spływa na dół, jak to stwierdzili - lali wodę na przód?

Taką informację przekazali mi telefonicznie. Samochód stoi w serwisie od wczoraj i ma być do odbioru w piątek - dopytam wtedy o szczegóły.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2019/01/11 00:47
Ja miałem wymienianą szybę czołową po akcji z kamieniem, kalibracja kamery była niezbędna ale serwis to ogarnął za jednym podejściem kompleksowo. Po pracach serwisowych nie ma znaku.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2019/01/12 00:15
 Nieszczelność wystąpiła gdzieś w okolicach słupka po stronie kierowcy.  Znaleźli to polewając wodą w różnych miejscach. Na razie wydaje się że problem udało się rozwiązać-dzisiaj jechałem przy padającym mokrym śniegu i nic nie naleciało. W kabinie jest jednak sporo wilgoci. Miejsca pod deską, które można namacać ręką są niby suche, ale na szybach w pozostawionym na zimnie aucie po paru minutach pojawia się rosa. Nie wiem jakimi materiałami wykończone są słupki-być może tam coś nasiąkło.
Zastanawia mnie także kwestia kalibracji kamery po demontażu szyby. Mam wątpliwość czy serwis przeprowadził takową. Na moje pytanie doradca mocno się zmieszał. Czy można to jakoś zweryfikować? Lane assist niby działa, ale nie potrafię stwierdzić czy zachowuje się inaczej niż przed naprawą. Orientujecie się czy autoryzowane serwisy mają odgórnie narzucony obowiązek posiadania narzędzi specjalnych np. do kalibracji kamer, acc, itp., czy jest jednak tutaj jakaś specjalizacja i powinni mnie odesłać do innego aso? Jak wygląda sprawa przestrzegania przez aso procedur producenta? Pomijanie pewnych czynności to jednak spora oszczędność czasu i pieniędzy. Z tego co się orientowałem koszt kalibracji kamery w niezależnym punkcie zajmującym się szybami samochodowymi to koszt rzędu 700zł.   Ps. Sorry bo trochę tu pytań off topic się wkradło.
 

 
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: Kabe w 2019/01/12 01:30
Może kamera nie była nawet rozłączana i tym samym kalibracja nie była potrzebna.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2019/01/12 20:06

Podejrzewam, że kamera nie była odłączana od szyby, rozłączono pewnie tylko wiązkę elektryczną tak aby można było swobodnie zdemontować i oczyścić szybę.  Niestety ponowne osadzenie jest dalekie od ideału. Odstęp pomiędzy krawędzią dachu, a szybą jest różny po lewej i prawej stronie oraz środku, tak jakby szyba była mocniej dociśnięta po bokach.  Nie wiem czy dobrze to widać na załączonych zdjęciach, ale po lewej stronie mogę umieścić na szybie dwie pięciozłotówki i nadal nie licują z dachem, na środku "wchodzi" jedna moneta, a po prawej stronie jedna moneta i trochę jeszcze brakuje.
Sama szpara jest mniej więcej równa na całej długości, tak na grubość 5zł z lekkim jeszcze
luzem. Ciekaw jestem jak wygląda to w Waszych autkach, ale chyba czeka mnie ponowna wizyta w serwisie?  :(
Jeżeli chodzi o kamerę znalazłem w necie SPP nr 418 dotyczące zasad funkcjonowania Lane Assist, w którym wyraźnie jest napisane o konieczności kalibracja kamery każdorazowo przy wyjęciu lub wymianie szyby. Można wygooglać wpisująć: Self study program 418.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: asta w 2019/01/13 12:25
Niestety ponowne osadzenie jest dalekie od ideału.
Tego właśnie się obawiałem, i dla tego moje wcześniejsze pytania.

Jak juz coś w serwisie wymaga zmysłu estetycznego to zaczyna się robić problem.

Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2019/01/13 17:51
Zastanawia mnie także kwestia kalibracji kamery po demontażu szyby. Mam wątpliwość czy serwis przeprowadził takową. Na moje pytanie doradca mocno się zmieszał. Czy można to jakoś zweryfikować? Lane assist niby działa, ale nie potrafię stwierdzić czy zachowuje się inaczej niż przed naprawą. Orientujecie się czy autoryzowane serwisy mają odgórnie narzucony obowiązek posiadania narzędzi specjalnych np. do kalibracji kamer, acc, itp., czy jest jednak tutaj jakaś specjalizacja i powinni mnie odesłać do innego aso? Jak wygląda sprawa przestrzegania przez aso procedur producenta? Pomijanie pewnych czynności to jednak spora oszczędność czasu i pieniędzy. Z tego co się orientowałem koszt kalibracji kamery w niezależnym punkcie zajmującym się szybami samochodowymi to koszt rzędu 700zł. Ps. Sorry bo trochę tu pytań off topic się wkradło.
ASO musi posiadać cały sprzęt niezbędny do diagnostyki auta, w tym przyrządy do kalibracji radaru ACC, kamery, kamer  dookolnych, czujników parkowania itp. ASO musi przestrzegać procedur producenta. Całą procedurę możesz sprawdzić w Erwinie (7 euro za godzinę dostępu). Tyle teoria, jak było w praktyce naturalnie nie wiem. Masz jakiś konkretny powód, żeby przyczepić się do działania kamery (rozpoznawanie znaków, line assist, dynamic light assist lub light assist) ?

Kalibracja nie jest zbyt czasochłonna. Mi ostatni zdjęto zderzak więc trzeba było też zdemontować obie lampy i zrobić kalibracje kamery (używana jest przez Dynamic Light Assist). Wydaje mi się, że koszt kalibracji to było kilkanaście złotych a nie żadne 700. Mogę sprawdzić dokładnie jak ci bardzo zależy.

U mnie szyba jest wklejona równo, odstęp po obu bokach jest taki sam. Warto podpytać twoje ASO czemu to nie jest dobrze spasowane.

Na marginesie, auta nie są idealne - ta szyba wcześniej była idealnie spasowana??? Mój lewy reflektor nie był fabrycznie (małą różnica więc odpuściłem to na gwarancji). Po zdjęciu i instalacji reflektora jest on spasowany tak samo:) czyli z małą różnicą (naturalnie w jednym miejscu, pozostałe szczeliny są idealnie). Są jeszcze ze 2-3 elementy karoserii które odstają od ideału po wyjściu z fabryki, ale gra w poprawianie jest niewarta świeczki i odpuściłem. Kiedyś w innym aucie znalazłem u siebie nierówny odstęp od maski do lewego reflektora (spora różnica kilku mm). Sprawdziłem w innych egzemplarzach a także w innych markach - rzadko zdarzały się modele idealne (może 15%).
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2019/01/13 23:20
Regulacja kamery - 77,50 wg kosztorysu który dostałem. Także 10 razy mniej niż pisałeś.

@vikiq - daj znać do odpowiedziało ASO.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: vikiq w 2019/01/15 21:48
@rk ASO przyznało mi rację w kwestii niestarannego osadzenia szyby. Stwierdzili,że w niczym to nie powinno przeszkadzać, ale też nie ma dla nich problemu aby to poprawić . Nie wiem czy postępuje słusznie, ale umówiłem się pod koniec miesiąca na ponowne wycięcie i wklejenie szyby. Jakoś mnie to denerwuje - w końcu to nowy samochód, a także mam wątpliwośc czy z czasem coś się nie zadzieje.
Jeżeli chodzi o cenę kalibracji to znalazłem ofertę dokładnie za 699zł [size=78%]https://www.nordglass.pl/pl/samochodowe,c7/usluga-kalibracji,a496.html (https://www.nordglass.pl/pl/samochodowe,c7/usluga-kalibracji,a496.html)[/size] - założyłem więc,że w aso będzie dużo drożej, a tu takie miłe zaskoczenie  :) .
Po wymianie szyby w moim aucie nie przeprowadzono kalibracji-doradca stwierdził, że jeżeli nie wyskakują błędy po podłączeniu komputera to nie ma takiej potrzeby. Mam jednak odmienne zdanie na ten temat po lekturze procedur naprawczych.



Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: Eldar w 2019/01/15 22:17
Kalibracja nie jest zbyt czasochłonna. Mi ostatni zdjęto zderzak więc trzeba było też zdemontować obie lampy i zrobić kalibracje kamery (używana jest przez Dynamic Light Assist). Wydaje mi się, że koszt kalibracji to było kilkanaście złotych a nie żadne 700. Mogę sprawdzić dokładnie jak ci bardzo zależy.
Co ma kamera do zderzaka? Nabijanie kosztów bo nie trzeba tego robić. Jeśli odkręcali lampy to trzeba je wyregulować narzędziem do lamp a nie kamerą.

Co do wymiany szyby to powinni zrobić kalibrację po wymianie. Jeśli nie pojawił się błąd braku kalibracji to tylko skorzystali :D Margines przy kalibracji to +- 2 cm więc bez ponownej kalibracji też będzie działać dobrze bo o tyle szyba na pewno się nie przesunęła.

Co do kosztów to sama kalibracja to koszt ok 400 zł. Przy wymianie szyby prawdopodobnie jest to wliczone.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2019/01/16 00:30
Co ma kamera do zderzaka? Nabijanie kosztów bo nie trzeba tego robić. Jeśli odkręcali lampy to trzeba je wyregulować narzędziem do lamp a nie kamerą.
Wygląda na to, ze masz rację i nabijali koszty dla ubezpieczalni. Spojrzałem do Erwina (bo ktoś tu musi ściemniać) i po deinstalacji/instalacji lamp rzeczywiście nie trzeba tej kamery kalibrować. Co więcej ze schematów wynika, że nie musieli odkręcać drugiej lampy (jedna miała lekko uszkodzone mocowanie). Na pewno nie zaszedł żaden z czynników, przy których kamerę należy kalibrować. Nie ja płaciłem, ale z ciekawości przejrzę ten kosztorys i porównam z procedurami producenta. Dzięki za otworzenie oczu. Myślałem, że jest większa zależność między lampami z DLA a kamerą systemów asystujących więc dałem doradcy wcisnąć mi kit.

Co nie zmienia faktu, że pozycja na tej kalkulacji z kalibracją kamery to 77,50. Na ile to odpowiada faktycznej cenie, gdyby ktoś chciał to zrobić oddzielnie - nie wiem.

Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: rk w 2019/01/16 14:51
@rk ASO przyznało mi rację w kwestii niestarannego osadzenia szyby. Stwierdzili,że w niczym to nie powinno przeszkadzać, ale też nie ma dla nich problemu aby to poprawić . Nie wiem czy postępuje słusznie, ale umówiłem się pod koniec miesiąca na ponowne wycięcie i wklejenie szyby. Jakoś mnie to denerwuje - w końcu to nowy samochód, a także mam wątpliwośc czy z czasem coś się nie zadzieje.
Jak Cię to denerwowało a ASO nie widzę problemu to czemu nie. Przynajmniej będziesz miał spokój.

Zwróć jednak uwagę, że lepsze jest wrogiem gorszego. Ja z reguły drobne niedoskonałości odpuszczam, bo po 'naprawie' może być gorzej. Najlepiej szczerze porozmawiać z mistrzem serwisu, czy to ma sens.

Po wymianie szyby w moim aucie nie przeprowadzono kalibracji-doradca stwierdził, że jeżeli nie wyskakują błędy po podłączeniu komputera to nie ma takiej potrzeby. Mam jednak odmienne zdanie na ten temat po lekturze procedur naprawczych.
Wszystkie procedury jakie widziałem w Erwinie/SSP mówią o konieczności kalibracji. @Eldar ci napisał jak to wygląda w praktyce. Zdaje się oprogramowanie tych kamer dokonuje również ograniczonej samokalibracji (auto zmienia przecież pochylenie, wysokość itp. w zależności od załadowania/ciśnienia w kołach). Posłuchał bym tu rady praktyka i się nie spinał, jak wszystko działa OK.
Tytuł: Odp: Woda w aucie
Wiadomość wysłana przez: asta w 2019/01/16 20:07
Najlepiej szczerze porozmawiać z mistrzem serwisu, czy to ma sens.
Co Ty wypisujesz ?

Ma sens, niech robią co chcą ma być ok.  Oni liczą na to, ze klient odpuści temat i stąd ta fuszerka, nie odpuszczaj i żądaj samochodu zastępczego na czas naprawy, to w końcu ich wina i ich problem.